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邝子平对话印奇：不能闭环的商业模式无法推动技术进步

网易科技整合编辑：太平洋科技发布于：2025-08-03 23:46

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千里科技董事长印奇与启明创投邝子平对话，强调不能闭环的商业模式无法推动技术进步。印奇分享了AI 1.0到2.0的转变，指出大模型强化学习有巨大空间，并预测未来多模态模型将带来新突破。他强调商业闭环需回归常识，提及基础大模型公司需考虑持续算力投入是否可盈利。同时，展望未来AI终端发展趋势为服务、操作系统和硬件一体化。

所有做基础大模型的公司都要回答——你的商业模式为什么能够每年付20-30亿元在基础的算力投入上？

不能闭环的商业模式是无法持续推动技术进步的；

手机和AI的结合是现在最非共识的共识；

未来的AI终端AI服务、操作系统和硬件是一体化的。

7月28日，在2025世界人工智能大会（WAIC）启明创投论坛上，千里科技董事长印奇和启明创投创始主管合伙人邝子平进行了一场对话，以上是印奇谈到谈大模型、AI+终端、AI 1.0 和2.0 的创业时的感悟。

印奇是AI 1.0 时代最受关注的创业者，就读于清华姚班，被称为“天才少年”。2011年大学毕业后（22岁）创立旷视科技，被资本追捧，2016年获富士康、建银国际等1亿美元C轮融资，估值20亿美元。旷视科技与商汤、云从、依图并称为AI 1.0时代的“AI四小龙”，四家累计融资80亿美元。

2024年7月，印奇收购力帆科技（原力帆集团）19.91%股权，11月出任董事长。2025年2月力帆更名千里科技，启动科技业务板块，重点发展智驾和智舱。

从22岁到36岁，从AI 1.0 到 AI 2.0，印奇14年从天才少年熬成了产业实干家。经历了丰富的创业旅程，其创业理念从“技术信仰为先”转变为必须“有商业价值闭环”。在这次对话中，印奇表示不能闭环的商业模式是无法持续推动技术进步的。

启明创投是旷视科技投资人，从B轮开始压注并伴随其成为“AI四小龙”。从AI 1.0到AI 2.0，启明创投累计投资100余个AI项目，投资企业覆盖AI产业全链条。邝子平是启明创投创始主管合伙人，拥有30多年的企业管理和投资经验，1999年开始从事风险投资。

以下为对话实录，经编辑略有修改。

邝子平：我们是因AI而认识，今天还是因AI同台，一晃十几年过去了，你现在是千里科技的董事长，聊一下最近在忙什么事情。

印奇：刚刚坐在下面Duane（编者注：启明创投创始主管合伙人邝子平）问了一个很伤害人的问题，他说你是不是不能评选35 under 35？我今年已经超过35岁了，其实跟Duane认识有十二三年的时间，最新的身份是千里科技的董事长。最近我在新的平台更多思考AI和终端的结合，尤其对汽车和手机这两个最核心的终端花了比较多的时间。作为第一段创业经历，作为旷视科技的创始人一直坚持一个是AI的基础技术推进，一个是软硬的结合。到新的AI时代，我们会发现技术快速迭代的情况下，在手机和车都有非常多有意思的场景。

比如说车这里面，今年大概是中国智能驾驶的十年时间——从2015年开始有第一批智能驾驶的公司出。我觉得未来的三年可能是中国自动驾驶或者全球自动驾驶的决赛，会发现很多自动驾驶的格局、技术、产品都会发生本质的变化。

包括在车里，比如新的人机交互场景，也会有很多很有意思的点。也许未来5年，大家讨论新的座舱会比讨论智驾更多。手机也是一样，手机和AI的结合可能是现在最非共识的共识，大家都会觉得可能有很多killer App在手机上，或者以软硬结合的方式会出现，但目前又不知道是什么，我觉得未来3年是AI+终端非常有意思的3年。

大模型强化学习

有很大空间

邝子平：刚刚Alex（编者注：启明创投主管合伙人周志峰)和汪玉教授都提到，在模型层面还是蛮多的创新。上个星期五阶跃星辰也发布了新的大模型，还有其他各家都在发布。这个行业你关注很久，就中国整个多模态大模型的产业目前现状和水平，你评论评论？前两天也有一个海外的报道，说GPT-5估计快要出来了，据说很惊艳，如果可以的话，大致对比一下中美的情况。

印奇：我觉得这是很关键的问题，因为我觉得模型还是驱动整个AI产业演进最重要的底层力量。

我自己感觉如果回顾过去3年左右时间大模型的发展，有两条轴很清晰：

第一条轴，是学习范式。如果现在去硅谷和OpenAI、Anthropic、谷歌的人聊，大家已经比较清晰地会把整个未来学习范式的演进分为三个阶段，从最早的模仿学习（GPT的范式），到现在的强化学习，再到未来的自主学习，大家觉得可能通向AGI就是这三个范式的演进，这是一个横轴。

纵轴是比较清晰，是对于未来信息和数据形态的处理，从语言到多模态、到世界模型。

这样3×3形成一个九宫格，我自己的感觉学习范式上大概18-24个月会有一次迭代，所以原来从GPT 1到GPT 4，用了两年左右的时间。

邝子平：所以你认为GPT 1到2、2到3未必是一个范式的转变，只是一个渐进式转变？

印奇：对，有时很容易事后诸葛亮，但是回到第二个范式，过去的24个月是量变，但没有产生质变的点，DeepSeek的爆发是全球第一个复现了O1这样一个强化学习范式的模型，且做了开源，做了非常好的体验。所以我总体感觉从今年年初到明年年中，或者明年年末，可能是在强化学习，因为强化学习还有非常大的空间。

最近大家可能没有关注Grok4发布的时候，有一个很重要的数值，Grok4显示它的强化学习计算量超过了预训练的计算量，或者反向来讲，如果在今天不是强化学习模型，或者我们叫的推理模型，可能已经不是代表最新的模型范式，这是一个轴。

另外一个轴很有意思，在学习范式的演进的中间态，现在非常卷、非常快的迭代，往往会有一个从语言到多模、到具身，或者到世界模型的技术变革，我们最早看到像Midjourney文生图、到SORA，这是穿插着这两个轴往前的演进。

我们预测在未来6-9个月，对于多模态模型，会有理解生成一体化这样的核心技术的一些很惊艳的产生，首先我觉得这是一个大的态势。

第二个您刚问到中美，我自己感觉在两年前，当很多产业界或者政府在问中美模型有多大差距的时候，有很多不同的答案，今天比较统一的认知是中美在模型上差6个月左右的时间，这是一个时间点上的感觉。

但是不是代表中美之间的模型差距缩小了呢？这个结论不一定是Yes的，因为如果我们看中美在整个算力消耗的量上，其实差距是在拉开的，也就是代表美国这些巨头在花更多的算力探索更多技术原创性的技术迭代爆点和断裂点，而中国现在短期内很多还是比较跟随和务实的态度，所以我想可能中美各自会在全球的AI领域里面发挥更多的角色，同时我认为中国会在开源这个体系下扮演更重要的角色。

不能闭环的商业模式

不能推动技术进步

邝子平：刚刚你在开场白时提到了，除了35 under 35的“沧桑”以外，还有AI 1.0创业的经历，正如刚刚Alex（周志峰）在我们对未来的预测中谈到的，到最后人工智能2.0、3.0也好、AGI也好，还是需要落到应用，需要市场买单。前段时间你有一个漫长的感悟，要不也借这个舞台分享一下从你经历过的AI1.0，到现在又参与到AI2.0中，你的心得。对于新一代的AI如何走向市场，需要关注什么，如果现在重新再去引领一家AI2.0的企业，你会更关注哪些方面的因素？

印奇：之前也有一个比较长的采访，讲了蛮多的思考。今天可以分享两个关键词。

第一个关键词，我自己感觉叫“闭环”。其实在2011年刚开始创业的时候，当时是大学生创业的热潮，当时讲得最多的一句话是“创业是先跳下悬崖，再组装飞机”这样一个概念。我今天看来这个观点是错误的，AI作为消耗资源在全球范围内极大，是最剧烈的竞争行业里，在创业的时候，至少要把创业从技术到产品、到商业化的基础要素有个大概的设计，因为真正创业过程中，没有人知道未来怎么样。但如果整个创业模式里的基础要素缺失或者错误，我觉得再努力可能都是往错误的方向狂奔，我自己认为不能闭环的商业模式是无法持续推动技术进步的。

邝子平：闭环和技术进步我相信肯定是互动的，包括咱们在当年创业时、以及现在，很多创业的新机会也是随着技术的不断进步，以及使用成本越来越降低，才能变成现实，这两者如何更好地匹配？

印奇：第二个观念，大家讲商业闭环的事情，当我们作为一个CEO 运营一家公司的时候，能够有一个手感，现在推动着一个飞轮，这个飞轮可能会有很多变量。至少这个飞轮有两种，一种飞轮是当我们在做很多C端产品，离用户很近的时候，这个轮子推一推就转了，可以有很多假设，无论是假设模型的性能可以提升，还是模型的成本可以降低，但当你面对用户需求和商业模式的时候，那个体感是很真切的，如果这个飞轮有些是小轮子，上来就推动推得很快，这个模式刚才像周志峰讲的go narrow and go deep，你是会有体感的，这样的轮子可以推得动。

还有做基础大模型的公司，你会发现这是巨大的轮子，你会发现有很多假设，要花很大的能量，但另一方面你会知道，如果这个轮子能够推得动，未来真的可以有巨大的商业闭环。所以我觉得可以做很多大胆的假设，但最终要回到大的ROI上。如果你在投入非常大的基础模型领域，你会发现商业变现的上限就是这么多，之前我一直给一个账，所有做基础大模型的公司都要回答——你的商业模式为什么能够每年付20-30亿的人民币在基础的算力投入上，如果你的商业模式发现5年后、10年后不可能有这样的利润，你的商业模式是不成立的。所以大胆假设的情况下要回归常识，这两者要做到比较好的平衡。